Tiger of money

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    カテゴリ: 雑談

    015

    1 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:54:30.047 tyw7HxV6M.net
    完璧にできてたら試験はいらないはずだろとか
    2 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:55:26.781 tyw7HxV6M.net
    そして、その結果バグがあれば自分が責められるものとする

    70 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:43:08.016 YrpSmKrL0.net
    >>2
    何が起きても「完璧で幸福な納品物にバグがあるはずが無い!」で押し通すしかないじゃん
    3 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:56:00.761 zLmjUDnM0.net
    客の偉いさんがそう言ってるの?
    4 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:58:45.487 tyw7HxV6M.net
    >>3
    うん
    試験工数を設計と同様にしてて
    単体試験
    結合試験
    統合試験
    本番試験にわけてたら、本番だけこいと
    5 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:59:06.537 tyw7HxV6M.net
    なお本番試験で止まったら契約上ペナルティがある
    6 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:59:28.787 MLoYTXmYM.net
    完璧かどうかを確認してるんだよって言えば
    9 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:03:00.427 tyw7HxV6M.net
    >>6
    あのさぁ!完璧にできてたら確認はいらないよね!→理想はそう
    じゃあ確認したら絶対に問題起きないんだな!→そうとは言い切れない
    じゃあ試験をやる意味ないだろう!試験いらないだろ!→いや、試験をしないと問題が起きるから
    問題が起きるなら作り込めてないわけだろ!だから作り込めと言ってるんだ!→作り込むが試験は別に必要
    あのさぁ!完璧にできてたら確認はいらないよね!→理想はそう

    こんなやりとりしかしてない
    15 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:05:50.147 MLoYTXmYM.net
    >>9
    (;´Д`)はぁ…
    作る過程に試験を設けて今までの試験は撤廃する方法でいけ
    19 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:09:34.593 tyw7HxV6M.net
    >>15
    それすると試験費用うちもちと同じだろ
    制作の金は変わらんのだぞ?
    7 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 19:59:53.904 114g7Za7d.net
    完璧にするために試験するんだろ
    何言ってんだそいつは

    8 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:01:14.788 114g7Za7d.net
    普通は客がちゃんと試験しろって言うと思うんだけど、試験減らして安くしろとかそんな感じ?
    11 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:04:08.148 tyw7HxV6M.net
    >>8
    そう、コストを下げたい
    失敗したらペナルティがあるからそれはそれで儲かる
    16 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:06:09.557 114g7Za7d.net
    >>11
    試験減らした場合のリスクと工数と金額と前提条件乗せて再見積もり出したら?
    10 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:03:05.819 zI4PSu2wd.net
    よほど客の客にせっつかれてると見える
    12 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:04:29.919 114g7Za7d.net
    事前にバグを減らせるって言えばいいのに
    13 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:05:06.731 tyw7HxV6M.net
    >>12
    完璧にできてたらバグはないだろう!
    何度も見直せばバグは無いはずだ!
    14 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:05:23.847 KeyMh3+s0.net
    こんなん絶対答えちゃだめだわ
    責任追いませんよって行っても駄目だわ
    18 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:08:44.217 tyw7HxV6M.net
    >>14
    見直しに全責任を負ってくれる人を手配しろと伝えたら、お前のところに仕事を頼むと、そういうフォローする人間が必要ってことか!とか言われたし
    17 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:07:58.461 zI4PSu2wd.net
    契約変えなあかんのちゃう
    21 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:10:26.815 tyw7HxV6M.net
    >>17
    いや、6項目あるうちの4項目検収上がってて、残りの2項目でゴネられてる
    20 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:10:02.171 KeyMh3+s0.net
    どういう状況か知らんけどもう全部上司に投げろ
    22 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:11:39.085 tyw7HxV6M.net
    >>20
    そんなことも一人でできんのか!と言われ、できないんでやれ!と言って、その後で少し客と話したあと、こっちはそんな案件に構えないからお前がやれ!となった
    25 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:13:07.955 KeyMh3+s0.net
    >>22
    ・・・がんばれ(´・ω・`)
    23 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:12:26.280 tyw7HxV6M.net
    ついでに言うと小さな仕事で客と1日ネゴしたら利益吹っ飛ぶようなもの
    24 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:12:39.667 114g7Za7d.net
    上司も逃げてて笑う
    49 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:25:06.061 4hz42MJl0.net
    >>24
    上が逃げたならあんたも逃げていいだろ
    26 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:13:48.623 cOO9DKmW0.net
    上司の上司に言えよ
    27 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:14:30.510 PJJOpInW0.net
    テストはしない
    テストしなかったことで発見できなかった不具合の修正は別料金、別納期
    そのように契約書に明記するなら構わんよ
    28 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:14:36.726 P80+6N0.net
    次からは切ったほうがいい客だな
    29 :キュアムショク 2021/10/19(火) 20:15:07.392 HarKP3zy0.net
    納期駆動開発ではよくあることだね
    30 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:15:12.927 mqZuxD9j0.net
    >>1
    試験を重ねて完璧に近づけるんですこの世に完璧な物なんてありません
    と言ってやれ
    33 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:17:11.845 tyw7HxV6M.net
    >>30
    全く聞いてくれない

    制作が悪いから試験が必要
    試験が必要になるのは制作が悪いからうちの金で試験をするのはおかしい

    この考え方な
    36 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:19:21.214 114g7Za7d.net
    >>33
    元からその条件で契約しています
    で終わりだろそんなん
    40 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:20:22.044 tyw7HxV6M.net
    >>36
    それが無いんだよ……
    工程と費用は後日提出、となってて
    そこで揉めてる
    45 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:22:51.529 zI4PSu2wd.net
    >>40
    これが原因か
    やばいな
    47 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:23:47.114 114g7Za7d.net
    >>40
    そりゃ揉めるな
    あきらめろん
    51 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:25:46.380 tyw7HxV6M.net
    >>47
    完全検収後に契約トータルの1/3が流し込まれるようになってる
    50 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:25:19.470 7TOM+k/9M.net
    >>40
    そのクソみたいな判断は誰がしたの?相手?
    52 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:26:10.887 tyw7HxV6M.net
    >>50
    うちの偉い人
    57 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:30:35.960 WUK86LIm0.net
    >>40これ相手が物事を理解していない人間という事ではなく完全なゴネ得狙いだろ
    ルールやシステムを説明してもしょうがないぞ
    59 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:31:18.989 114g7Za7d.net
    >>57
    これな
    諦めて死んでくれ…
    63 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:36:31.113 tyw7HxV6M.net
    >>59
    さらに一つ別な箇所のやらかしがあって、赤字確定してるから内部がなおさらピリピリしてる

    高い機材の見積もりで、安い機材への変更をAgreeしてて、値段は変わってるけど見積もりの製品項は高い機材のまま。
    800万仕入れの900万 (元々)
    200万仕入れの200万 (客要望、値段交渉をメーカーと直接して利鞘を出さなくした)
    営業のチョンボで、800万仕入れの機材仕様のまま、200万で売ってるから、その時点でシステム利益飛んで赤字
    38 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:19:40.033 114g7Za7d.net
    >>33
    元からその条件で契約しています
    で終わりだろそんなん
    39 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:20:06.890 PJJOpInW0.net
    >>33
    ボンクラ担当飛ばして相手の会社の上層部に直接話せば良い
    31 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:15:26.639 tyw7HxV6M.net
    A社のソフト(未完成)

    俺のソフト

    B社のソフト(未完成)

    で、俺は試験の中でこういうデータが来たときにこういう出力をしますってパターン表作ってさ

    それをA社とB社に渡して全体の結合試験したあと本番試験はパスしようと思ってる
    32 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:16:54.326 98hezIrn0.net
    前工程が終わらないと次工程は出来ませんが?って言えばいいだけでしょ
    まさか工程が区分けされている意味すら理解出来ていない客なのか?
    35 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:19:19.585 tyw7HxV6M.net
    >>32
    単体試験はプログラム仕様
    結合試験はシステム仕様
    統合試験はプロジェクト仕様
    本番試験は要件の確認だときちんと記載してるよ
    34 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:18:29.131 zI4PSu2wd.net
    よくわからんけど試験しない変わりにバグった時の責任の所在を変えるのと費用を変えるってとこは合意しないと先に進めないよね多分
    もともと本試験の前に試験するって前提の契約なんだろうしその前提を変えてってことならその体で契約の内容を変えないと意味不明なことになる気がする
    37 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:19:36.372 EsbZowuHa.net
    俺はどっちでもいい
    41 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:20:55.734 d+G2s39d0.net
    上司の許可言質残してんだろ?好きなようにやって失敗しても胸張ってけ
    42 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:21:05.000 Rscsr6of0.net
    常識的に考えて相手の条件なんて飲んだらダメだってわかってるでしょ?
    ここで何かしらの問題は起こらなくてもこういうこと一度やったら問題が起こって後悔するまでやる羽目になるのはわかってんでしょ?
    43 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:21:21.732 tyw7HxV6M.net
    ただ、概算でいくら程度という予算はきられてて
    俺がえいや!とその予算を5分割したのが気に食わないって所がスタートライン
    44 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:22:27.621 EsbZowuHa.net
    お前が原因か
    46 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:23:25.801 tyw7HxV6M.net
    >>44
    いや、その概算は正しい概算だよ
    きちんと技術者の確保人月と工程で割り出してる
    48 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:23:55.533 98hezIrn0.net
    試験実施の有か無の2択にすればいいじゃね
    客側で試験するってパターンもあるからな
    53 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:26:25.192 zI4PSu2wd.net
    コンプラ的にヤバそう
    54 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:28:20.231 EsbZowuHa.net
    vipでそんな相談しても無駄
    55 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:28:39.457 98hezIrn0.net
    というより単体試験だけで切っている意味が分からないな
    CD/UTで開発に丸々含めていないのか
    58 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:31:16.736 tyw7HxV6M.net
    >>55
    うちは別工程だな
    56 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:29:08.617 NqoPvauv0.net
    試験じゃなくて確認と呼んでるけど?
    似たようないちゃもん言ってくる馬鹿がいるから
    60 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:31:35.716 5eLIXfZ+a.net
    試験で完璧にする前提で製造組んでるから試験しなくても完璧に作るなら製造伸びますね
    で試験分を製造に組み込んで製造工程の後半で試験していけ
    61 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:32:46.759 98hezIrn0.net
    >>60
    最初からそうしていればいいと思うが
    既に手遅れなんじゃないかな
    こういう意味不明な客相手だと分かっているならそうなるよな
    62 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:33:17.766 WUK86LIm0.net
    ものすげえベテランとか器用な奴なら朝三暮四みたいな提案して「相手から損を引き出して自分が得をする事を自分が決定した」って錯覚させるけど、そういうのは無理か?
    64 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:38:37.703 tyw7HxV6M.net
    営業も、普通は値段下げたまま機種構成張り替えそこねて間違ってましたと頭を下げれば、大体は通るのに、と嘆いてた
    65 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:39:25.286 114g7Za7d.net
    そこは別に営業に責任取らせりゃいいだろ
    66 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:39:32.663 GWISoZ/wM.net
    どう思う?と聞かれてるから端的に感想だけ書くけど
    赤字でもとりあえずやっつけて以降切るしかないんじゃないかね
    67 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:39:36.325 tyw7HxV6M.net
    間違える営業もアホだが、客がエグすぎるよねって話してたわ
    68 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:41:32.698 WUK86LIm0.net
    会社目線で考えるなら上司と営業もお連れして皆で一緒にお願いにゃん(ハート)って土下座外交するとこだけどもう完全にお前一人に押し付けられてるみたいだしな…
    69 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:42:14.538 tyw7HxV6M.net
    全部終わらせないと1/3が支払われないから

    800万の機材とシステム構築合わせて、110万しか払われなくなる
    71 :以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/19(火) 20:43:40.048 6XuI2oWPM.net
    ペナルティ分上乗せするとか?
    テストしなかったのでリスク分上乗せ
    引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1634640870

    5051732_s

    1 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:05:07.45 PDaEgtNXp.net
    もう毎日面倒なんだよ
    永久脱毛するべきか?
    信頼できるクリニック教えてくれ
    2 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:05:41.17 wFA6yrKN0.net
    トリア
    81 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:32:57.51 ZtQ49MB90.net
    >>2
    これ
    トリアえずこれから試してみるべきや
    3 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:06:48.16 PDaEgtNXp.net
    レーザー?それともニードルのやつ?
    本当に永久に毛が生えなくなるんか?
    144 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:55:26.69 9+5l9Muh0.net
    >>3
    ニードルでいけ
    TBCが少額で体験やっとるから行って来い
    んで良いなと思ったら近所のクリニックにGOや
    151 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:57:51.82 PDaEgtNXp.net
    >>144
    ニードルは総額いくらかかるんや?
    162 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 05:00:16.57 9+5l9Muh0.net
    >>151
    TBCは本数
    1本150円、契約次第で100円以下でできるな
    近所のクリニックは10分間針挿しまくりで4000円
    6 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:08:50.01 5gEw0l6X0.net
    コバかゴリラやろ
    普通なら前者ゴリラなら後者

    8 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:10:36.63 PDaEgtNXp.net
    全部終わるまでにいくらかかるの?
    19 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:18:55.51 A9X/fnZha.net
    >>8
    コバなら10万ちょっと
    31 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:21:41.46 PDaEgtNXp.net
    >>19
    そんくらいするんだな
    37 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:23:16.01 A9X/fnZha.net
    >>31
    他はもっと高いで。コバは無制限で通えるからトータルではやすい
    11 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:13:48.14 eqbHIId+0.net
    人にやってもらった方がええで
    自分だと痛過ぎて無理や
    14 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:16:23.26 VF7/rZ2/0.net
    昨日レーザー脱毛初めて行ったで
    ヤグレーザーってやつや
    通えなさそうなくらい痛かったら困るから毎回払うあおばクリニックにしたで🥺
    15 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:17:04.55 PDaEgtNXp.net
    >>14
    痛かった?
    18 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:18:45.35 VF7/rZ2/0.net
    >>15
    通えそうや
    頬とか首はデコピンされてるくらいで平気やったから痛くないですって言ったら次の時から出力上げますね!って言われた
    その後鼻下やったんやけど我慢できる痛さやけど涙は出てきた
    25 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:21:05.67 PDaEgtNXp.net
    >>18
    鼻下はガチで痛いからなぁ
    33 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:22:06.97 A9X/fnZha.net
    >>18
    あおばって出力低い?
    40 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:23:44.06 VF7/rZ2/0.net
    >>33
    初めてやったし聞かなかったけど出力上げてくださいって言わなくても上げてくれる感じではあった
    42 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:24:40.21 A9X/fnZha.net
    >>40
    いいな。アレキ打ちたいときに行ってみようかな。
    45 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:25:52.26 VF7/rZ2/0.net
    >>42
    顔全体で9800円で1回払いやから気軽に行けるわ
    22 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:20:18.68 eqbHIId+0.net
    ヤグはそんな痛くない
    ダイオードはガツンとくるで
    26 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:21:07.90 VF7/rZ2/0.net
    >>22
    そうなん?美容スレで見たんやけどヤグが効果あるんやろ?
    30 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:21:36.30 eqbHIId+0.net
    >>26
    ヤグはシミ取りに効果バツグンやで
    23 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:20:35.62 4kzAv74ha.net
    フィリップスのルメアアドバンス買ったんやが情弱か?
    32 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:21:54.85 VF7/rZ2/0.net
    >>23
    市販の光のやつは髭は無理やで
    髭以外は薄くなるらしいが
    35 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:23:09.73 4kzAv74ha.net
    >>32
    半日で生えてきて量も太さも結構な剛毛だけどワイは薄くなっとるで
    29 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:21:34.88 4kzAv74ha.net
    鼻下よりアゴのがつらくないか?
    36 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:23:09.99 VF7/rZ2/0.net
    >>29
    顎もなかなか痛かったわ
    41 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:24:33.20 4kzAv74ha.net
    >>36
    顎骨のラインがマジで拷問や
    34 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:22:20.96 PDaEgtNXp.net
    針刺して毛根に電気流して殺すやつって痛い?
    39 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:23:37.46 A9X/fnZha.net
    >>34
    痛いし高い
    48 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:26:18.66 PDaEgtNXp.net
    >>39
    永久に生えなくしたいならやっぱそれやるしかないの?
    マジで髪の毛以外の毛必要なさすぎなんだよなぁ
    58 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:28:13.78 A9X/fnZha.net
    >>48
    金腐るほどあるならレーザーより針のほうがいいけど現実的じゃないからレーザーで通ったほうがいいで。コバかゴリラ
    67 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:30:02.98 PDaEgtNXp.net
    >>58
    そんな値段違うのか
    68 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:31:01.41 A9X/fnZha.net
    >>67全然ちがう
    38 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:23:25.68 XUkeYlEbM.net
    ワイやばいぐらい髭濃いのにまだ濃くなっていっとるわ
    途中で止まった人がうらやましい
    43 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:25:22.15 3Ts5Yjo00.net
    ヒゲ脱毛って現代の拷問ってくらい痛くね
    50 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:26:51.81 PDaEgtNXp.net
    >>43
    そんなに痛いの?
    どうしよっかなぁ
    54 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:27:33.62 3Ts5Yjo00.net
    >>50
    1回行って痛過ぎてそれ以降行かん奴もいるらしい
    63 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:28:56.51 PDaEgtNXp.net
    >>54
    麻酔でどうにかならんの?
    66 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:29:39.12 M0xkF8k5d.net
    >>63
    蓄熱式ならそんな痛くないで
    46 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:26:05.23 TzX1yML/0.net
    ひげは麻酔あるからええやろ
    49 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:26:51.76 7YsdpdlgM.net
    ドクターコバか?ええの教えてもらったわ
    首が髭剃り負けするから肌荒れが酷いんよな
    51 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:26:56.95 VF7/rZ2/0.net
    ワイ「割と痛いですか?」
    先生「痛いです」
    56 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:28:00.07 dyL7KwhOM.net
    髭を植毛に使えたら一石二鳥やねんけどなぁ
    59 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:28:32.55 9qSCeKpCM.net
    トリアでヒゲやったけどあんなん無理やろ
    とんでもない痛みやったで
    生物としてこれはやっちゃ駄目な危機を感じたわ
    60 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:28:35.02 VF7/rZ2/0.net
    最近老けてきたのを実感してるからせめて髭だけでも無くして清潔感をね…
    62 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:28:46.30 /hvRtGpv0.net
    コバって1回25000も出すのかよ
    65 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:29:20.17 A9X/fnZha.net
    >>62
    9.9万のコースのほうが得やで
    72 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:31:32.49 /hvRtGpv0.net
    >>65
    結局ツルツルにするには10マン必要ってことやな
    70 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:31:08.14 fHds8L4e0.net
    ワイドクターコバ通ってるで
    だいぶ薄くなってきた
    73 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:31:33.08 ipKoop1h0.net
    近所の美容皮膚科で5回照射で6万、ゼロにはならず少し残った
    75 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:31:59.75 PDaEgtNXp.net
    要は毛根殺せばいいんだろ?
    なんか方法ないんかな
    毛が生えなくなる薬とかな
    82 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:33:00.58 A9X/fnZha.net
    >>75
    薬じゃ無理やレーザーにしとき
    77 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:32:11.24 5gEw0l6X0.net
    毎日剃るレベルから3日に1回レベルになるのって最短どれぐらいかかる?
    83 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:33:00.94 M0xkF8k5d.net
    >>77
    蓄熱式なら12回くらい
    熱破壊式なら早くて6回やが人によって18回以上覚悟
    87 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:33:59.84 5gEw0l6X0.net
    >>83
    回数がよくわからん
    1日6回やれば当日即脱毛ではないやろ
    クールタイム含めてってことや
    93 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:36:08.57 M0xkF8k5d.net
    >>87
    通う回数やで
    例えば蓄熱式なら最短2週間に1回で普通は月1やから6ヶ月あればそこそこ減らせるし
    熱破壊式は毛周期と個人差の問題で時間がかかるし
    101 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:37:58.57 5gEw0l6X0.net
    >>93
    だから熱破壊式で普通の人は1回行ったらどれぐらい空けて次の処置受けるか聞いてんだよ!
    104 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:38:57.39 M0xkF8k5d.net
    >>101
    だから毛周期は人によるとしか
    86 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:33:54.58 PDaEgtNXp.net
    高い金払ってもまた生えてくるってのが嫌なんだよな
    92 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:35:50.09 A9X/fnZha.net
    >>86
    そうや。だからコース終了後も通えるコバかゴリラがいいんや
    100 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:37:37.41 lqkObIm60.net
    どうせ数ヶ月後には生えてくるぞ
    定期的にやつ待てる間は月1回の髭剃りで済むけど
    103 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:38:48.58 PDaEgtNXp.net
    ワキ毛剃ったことあるけど汗がめっちゃ腕を伝ってボタボタ落ちてくるのやばいな
    毛があるから堰き止められてたんだなってわかる
    でも邪魔や
    118 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:44:19.26 7XcgMZdY0.net
    コロナで1年行ってなかったけどメンズリゼ 行ってるで
    5回コース+でちょこちょこで1年ちょっと行ってこの前1年振りに行ってきた
    後何回かかるやら…
    119 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:45:19.39 02pqbT8EM.net
    髭だけを溶かすスライム来て😭
    121 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:45:39.90 PDaEgtNXp.net
    >>119
    わかる
    124 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:47:23.71 h6K9iOgp0.net
    柳田が脱毛した店が知りたい
    柳田のヒゲ綺麗になり過ぎやろ
    130 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:48:49.66 M0xkF8k5d.net
    >>124
    綺麗に脱毛したいなら医療で蓄熱式がええで
    硬毛化リスクが低いから綺麗に処理出来る
    149 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:56:09.40 M0xkF8k5d.net
    綺麗に脱毛したいなら保湿やりすぎなくらいやるとええで
    154 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:58:35.49 JHmKYSQq0.net
    >>149
    保湿ほんま大事
    股間に埋もれ毛を作りまくったワイ
    161 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 05:00:04.14 A9X/fnZha.net
    >>149
    朝しかやってないから夜もやるわ
    156 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 04:59:01.68 6eR/4lsV0.net
    熱破壊式で高出力でやってくれるとこどこやねん
    ゴリラって30jも行かんのやろ
    168 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 05:01:39.01 A9X/fnZha.net
    >>156
    コバじゃない?
    164 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 05:00:52.27 JZw9GTuOr.net
    すまん、永久に生えてこない脱毛したいんやけどなんて検索すりゃええの?
    医療脱毛?
    178 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 05:04:48.40 M0xkF8k5d.net
    >>164
    永久に生えてこんってのはまああり得んねんけど
    脱毛するなら医療脱毛やないと意味ないで
    個人的にはソプラノアイスプラチナムかソプラノチタニウムって機種使っとるとこオススメする
    173 :風吹けば名無し 2021/10/10(日) 05:02:25.49 poXQ7Z4Ma.net
    ワイ皮膚科で都度払いやったな
    引用元:https://swallow.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1633806307/

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